方洲稍作停顿，看了一眼徐建江的反应。
徐建江的表情依然平静，稍微有些粗糙的脸庞让人难以揣摩他的心思。
方洲放松顾虑，问道：“主任，您觉得人社部为什么会放弃集中认证，转而在全国范围内推行自助认证？”
“你觉得是为什么？”
“从我自己的认知出发，我觉得主要是两个方面的原因，一是自助认证会强化退休人员的认证意识，让他们意识到，养老待遇并不是没有发放条件的，并且待遇的发放和他们自身有着紧密的联系。”
“二是增强了养老待遇的安全性，自助认证虽然到现在为止还有很多弊端，可它的安全性是毋庸置疑的。”
“自治区对于自助认证的推广还处于起步阶段，所以现在还有很多老年人习惯用人工的方法去认证，可是我觉得，随着时间的推移和我们工作的深入，自助认证的比例将会占到90以上。”
方洲坦然地说道：“一方面是数据和系统难以实现这样的精准度，老人的面容变化速度太快，容易出现认证不通过的情况；另一方面是我们从事的工作并非简单的数据处理，而是民生服务，我们需要有人工认证来为那些卧床不起、无人照料的老人兜底。
闻言，徐建江点了点头，很赞同方洲的说法。
他对于社保工作也有很多自己的看法和理解，只是身处他这个位置，很多时候并不能够随心所欲地进行改革。
徐建江问道：“那你觉得，怎么解决这两个问题？”
方洲语气坚定地说道：“三种方法，同步推进。”
“三种方法？”
“一是加强对自助认证的宣传，不是为了完成内宣和外宣工作的宣传，而是真正达到家喻户晓，人人皆知的宣传，要让所有的退休人员还有他们的家属都知道自助认证的政策和操作方法。”
“二是优化并且规范现有的人工认证流程，现在还有部分区县把人工认证当作主要措施，这点必须要改，要让工作人员养成自助认证的习惯，让他们知道，人工认证只是用来为特殊情况兜底的，而不是为了图省事的捷径。”
“第三条是我认为最重要的——要建立各部门之间的数据互通和利用机制。
徐建江马上说道：“数据互通没问题，中心各科室都能够配合。”
方洲摇了摇头，说道：“主任，我的意思并不是中心各科室。”
“是跨部门、跨单位、跨类别的全方面数据互通，特别是医保、殡葬、司法、兵团这些相关单位的数据，对于我们构建安全的社保基金环境，有着非常重要的意义。”
“如果我们可以跟司法部门定期互通数据，就能及时掌握羁押人员和服刑人员的信息，完全可以在我们的层面就把这些人的待遇停发。”
“还有殡葬中心的数据，死亡人员的情况一直以来都是通过基层向上反馈，这种方法的局限性就在于家属的配合程度，所以经常会出现被动的情况。”
“如果能有这些数据，我相信——多领、冒领、骗取社保基金的案件都会减少很多。”
言毕，方洲期待地看着徐建江。
他知道徐建江找自己谈话是为了什么，他也知道今天是个难得的机会，错过这次，可能很难再有争取的机会。
徐建江的眉头慢慢地皱了起来，心情非常复杂。
从底色上来说，他的心情是愉悦的，他听得出来方洲对于社保工作的思考和规划都很有操作性，并且方洲本人就是技术性人才，能够在处处掣肘的环境下，独自挖掘两起典型案例，这就证明了他的能力。
有这样的下属去推动工作，任何领导都会乐得合不拢嘴。
可同时，徐建江也意识到，这里面的难度究竟有多大。
不熟悉政府部门的人可能会觉得方洲的想法非常好，可是只有亲身经历过的人才知道，‘跨部门、跨单位、跨类别’这几个字是多么困难的事情。
特别是各部门和单位级别相同的时候，这种工作的难度简直让人望而却步。
对方单位的抗拒、不配合、配合却敷衍、阶段性配合
这些都是能够影响实际效果的因素。
徐建江思索了许久，问道：“这些数据的互通和利用，先在中心内部试行，如果有成效的话，我会去跟局领导汇报，争取能够跟就业、劳动仲裁、监察大队这些单位的数据互通，你觉得怎么样？”
方洲摇了摇头，说道：“主任，既然要做，我觉得就不能够只是做做样子。”
方洲这话说得直白又露骨，哪怕徐建江也觉得有些刺耳。
然而，方洲接下来的话，却又让徐建江陷入了纠结。
方洲说道：“主任，人社部在推行自助认证的时候，我注意到文件中有个词很新鲜，叫做‘大数据认证’，指的是通过多种社会活动的数据进行反馈，自动实现认证，连自助认证的步骤都省了。”
“内地有些城市和地区已经开始朝着这个方向努力，利用医院的就诊记录，铁路的出行记录来帮助待遇领取人实现‘大数据认证’。”
“这样的认证方式会成为以后的主流，也许就在明年，厅里就会出台‘大数据认证+自助认证+窗口认证’于一体的政策，这既是贯彻落实深化社保改革的举措，也是体现高质量发展的新方向。”
“虽然从目前的实际条件来看，还很难实现‘大数据认证’。”
“但是我觉得，身为首府城市的工作人员，我们要有敢为人先的勇气，主动对接各个相关部门，哪怕无法实现大数据认证，也能够利用这些数据去守护社保基金的安全。”
“如果能够在开展这项工作的过程中，及时发现危害社保基金的行为并加以制止，我觉得厅里肯定会对我们的举措予以支持。”
“甚至，把我们的经验做法当成典型，在全自治区范围内进行推广也有可能。”